codage-liaison
PO: Il faut dire qu'ici euh moi je connais pas tellement les génétivistes français je connais plutôt les11z américains et
PO: euh moi je suis10 allé à plusieurs présentations puis j'y comprends rien, alors je me dis bon alors euh,
PO: je renonce euh, je trouve que leur générativisme ici souvent consiste,
PO: à prouver que la théorie est bonne moi ça m'intéresse pas du tout de savoir que la théorie est bonne, ce qui m'intéresse c'est savoir si (c'est), la théorie explique le langage.
PO: Et suivant tu vois les11z exposés, on prouve bien que X Y Z donc euh truc avait raison oui mais je m'en fiche qu'il ait raison ou pas,
PO: moi je veux savoir, est-ce qu'il m'explique la langue.
PO: C'est tout ce qui m'intéresse comme linguiste euh,
PO: venant de l'extérieur de cette théorie,
PO: alors quand j'écoute les, les, les, les disciples de Martinet ben de temps11z à autres, j'ai des réponses je peux poser des questions,
PO: mais quand j'écoute les générativistes je peux pas poser de questions, parce que j'ai rien10 à dire,
PO: Et dans le fond, ça m'intéresse pas beaucoup. <E: C'est devenu très technique, c'est devenu très technique.>Très technique mais10 aussi ce qu'ils veulent prouver le sujet le point qu'ils veulent prouver,
PO: m'intéresse pas10 au départ je me dis mais pourquoi ils veulent prouver qu'untel a raison,
PO: que, telle partie de, de, il aurait dû ajouter ceci ou pas ben je, je suis pas.
PO: Je suis pas parce que je me dis ça me touche pas, ça m'aide pas10 en rien et ça,
PO: (XX) on fera une fois10h une statue à, à ces grands11z hommes qui ont créé cette théorie mais euh je veux dire euh,
PO: moi j'aimerais mieux voir euh les, comment ça m'explique, tu vois voyez-vous, alors20 il y en11nVN a par contre des générativistes,
PO: qui sont, plus faciles20 à comprendre, qui sont plus euh, je, j'avoue que j'en connais pas beaucoup français là, je connais pas beaucoup les générativistes français.
E: Oui, comme je disais en phonologie je crois pas euh, je suis avec Bernard Laks co-dir/ on a créé un groupe CNRS qui s'appelle phonologie,
E: qui regroupe la plupart je dis pas tous les phonologues de France, et je crois que tout le monde a été influencé
E: par les théories génératives <PO: (Oui, oui,) je comprends.> mais bon euh. <P: Non mais je regarde>
PO: ça là j'ai, j'ai pas lu là,
PO: mais ça, ça, à première vue ça, ça ressemble pas à du générativisme, à première vue,
PO: parce que maintenant quand tu vois des11z équations, des chiffres, des, des chiffres,
E: Ah ben il y en a là quand même là euh, là vous avez euh <P: Faut les chercher.>
E: (rires) Vous avez les tableaux, non non tous les tableaux regardez.
E: Regardez tous les tableaux là. <P: Ouis>
PO: bon il y en11nVN a quelques-uns ici (rires).
PO: (X) alors là je verrai bien.
PO: Oh là là. Enfin. Pitié
PO: Non mais je regarde ç-ça me dit, <E: Mais le début peut vois intéresser.> vous11z expliquez la langue.
E: Non non <P: Epliquer la langue, ben oui.> mais moi je crois que ce qui m'intéresse c'est de décrire je, <P: C'est ça.> je travaille beaucoup sur le français du Midi, <P: C'est11t un11nVN outil qui sert10 à décrire. C'est, c/.>
E: Et euh ce qui m'intéresse c'est bon de, de ben,
E: également euh d'accord j'ai des intérêts théoriques mais c'est de décrire euh le français du Midi puisque c'est sur ça que,
E: que je travaille plus particulièrement.
E: Mais j'ai manqué alors bon j'ai manqué votre intervention sur le euh,
PO: Moi je trouve ça tout-à-fait compréhensible ça je regarde ça ça me dit quelque chose (rire)
PO: Voyez-vous ça me dit quelque chose mais, enfin, je vais le lire,
PO: <E: Vous lirez.> puis vous citez Npers il y a Npers et c'est13 un de mes bons11z amis,
PO: alors lui Npers lui il fait de tout, lui, <E: Lui il fait tout.> il fait toutes les théories, (XX) il les connaît tous, il les pratique tous je lui dis bon, c'est11t un homme qui m'épate euh,
PO: tous les sujets20 il a quelque chose à dire, alors vraiment, <E: C'est quelqu'un d'exceptionnel.> c'est, c'est, c'est13 un grand travailleur. Ah. <E: Ouais ouais c'est quelqu'un d'exceptionnel>
E: je, on devait manger ensemble mardi soir et malheureusement euh,
E: euh, j'ai eu des problèmes pour trouver une chambre à, à Montréal <P: Ah oui, pourquoi donc?>
E: et c'était il y avait euh il y avait beau/ il y avait beaucoup j'ai pas compris.(P parle mais ce n'est pas compréhensible)
PO: Non c'est que maintenant depuis euh, quelques21z années20h on réussit20 à vendre le mois de Septembre aux, aux11z Européens.
PO: C'est-à-dire que c'est le plus beau mois ici il y a des feuilles, on leur dit pas qu'il pleut (rires) mais,
PO: souvent20 il pleut pas faut dire et souvent20 il pleut pas hein en Septembre c'est11t un beau mois.
PO: Surtout (avant) la fin du mois alors là les feuilles commencent20 à venir mais10 attendez dans,
PO: dans dix jours c'est, la merveille,
PO: dix jours même moins10 une semaine hein, c'est merveille partout là,
PO: prenez20 une voiture vous10 allez dans les campagnes c'est très beau <E: C'est vrai.>. Donc là,
PO: On réussit20 à vendre ça aux11z Européens puis10 on11nVN étire ça jusqu'en Novembre.
PO: Alors là les gens10 à Montréal, c'est plein tout le temps.
PO: Moi je sais des fois pour aller (euh), colloque, c'est toujours plein.
PO: (XX) <E: Bon c'est ce qui a fait qu'on a pu le euh.> (rire)
PO: Vous11z avez quand même pas couché dans le fossé.
E: Non, non on a couché à l'hôtel mais pas le euh,
E: jusqu'au lundi soir mais pas le mardi soir (X) <PO: Ah, oui.> l'hôtel n'avait pas de chambre et les hôtels euh, à côté non plus.
E: Donc j'ai pas pu aller le euh, le revoir, parce que je l'avais vu au colloque là où je participais.
E: Et <PO: Alors vous11z êtes venu>
PO: quand même pour le colloque de, l'association là. <E: Voilà>
E: je suis venu pour le colloque, à FLS je suis membre depuis longtemps de la FLS,
E: et, euh,
E: Npers euh, m'a fait inviter également,
E: <Ah oui Npers.> donc j'ai obtenu une euh, une bourse,
E: pour passer cinq semaines et je suis très enthousiaste.
E: Et, je voudrais revenir dans deux ans d'ailleurs,
E: je vais essayer de tout mettre en oeuvre pour, revenir euh, pour un mois de nouveau,
PO: Vous11z avez travaillé avec Npers ici ou? <E: J'ai travaillé avec Npers oui.> Ah ça c'est13 une autre euh, une autre personne
PO: qui travaille, dangereusement, mais10 alors j'ai jamais vu quelqu'un travailler comme ça.
PO: Elle a, elle est, elle en mange hein,
PO: Ah c'est, c'est10 effrayant (rire) <E: C'est, c'est effrayant, même pour moi. Même pour moi.> Oui c'est13 effrayant. Oh oui elle est11t effrayante.
E: Voilà donc euh, mais suis t/ un petit peu tombé euh, je suis euh, tombé amoureux du québécois.<PO: Ah oui.>
E: Du français au Québec, sur lequel je ne savais que peu de choses, je dois avouer que j'étais,
E: comme beaucoup de français très ignorant.
E: Je suis même honteux de le dire mais, bon.
PO: Vous venez20 en plus d'une région,
PO: où les liens10 aves les québécois sont, pas si étroits,
PO: il y a quelques liens quand même avec les gens du Sud mais disons que,
PO: si on compte dans le Sud euh, la région de Bordeaux tout ça là on remonte un petit peu la, l/,
PO: Saintonge, ça touche un peu parce qu'historiquement Saintonge euh,
PO: Et Poitou euh, ça, ça a, navigué dans les deux, les deux domaines hein.
PO: Donc euh, mais sinon dans le Sud, on trouve quand même des noms de personnes provençales,
PO: je (crois) qu'il y en11nVN a, il y en11nVN a à peu près, neuf pour cent des colons qui sont venus du Sud.
PO: Du Sud veut dire le au sud de la frontière euh, linguistique mais l'ancienne fron/ p/ pas la nouvelle l'ancienne,
PO: qui est11t un peu plus basse là donc euh, alors20h,
PO: à peu près neuf pour cent des colons qui sont venus là, mais quatre vingt dix sont venus d'en haut.
PO: Donc ces neuf pour cent là s'est, émietté un peu partout sur le territoire,
PO: quand11t on vient du Dauphinois ou qu'on vient de la, la Gascogne,
PO: c'est pas la même chose là.
PO: Et, et je pense que ces gens-là sont venus surtout20h,
PO: à travers les, les troupes de l'armée.
PO: Qu'on11nVN appelle régiment de Gar/ga/Gascogne le régiment de euh,
PO: je sais pas trop là, il y a des noms de villes très connus en France,
PO: c'est des régiments20 importants qui sont venus sous le régime français, donc les, les gens venaients là-dedans,
PO: et j'ai l'impression que ces gens-là euh, je sais pas s/, ils devaient parler le français j'imagine ces militaires-là,
PO: ils11z étaient dans11z une armée, je suis pas sûr, qu'ils parlaient le français20h,
PO: au départ, comme d/dans leur euh, patelin. Sont euh. Dans leur patelin. <E: Difficile de savoir, parce que beaucoup parlaient>
E: Au dix neuvième siècle euh, <PO: encore le patois.> le euh, le languedocien ou l'occitan étaient très parlés dans le Sud.
PO: Non mais quand vous faites partie de la milice française.
PO: Il devait, il devait bien10 avoir euh, hein.
E: Oui, je pense qu'ils devaient, ils devaient comprendre le français. <PO: Oui, oui.>
E: Mais euh, oui, c'est vrai que c'était un facteur de bon de,
E: d'intégration. <PO: (XX) oui, oui>
PO: d'intégration, tu vois.
PO: D'ici un11nVN an j'en11nVN ai vu un certain nombre qui arrivent du Sud,
PO: et il y a quelques noms10 aussi dans la forme je veux dire, ça faut que ça vienne du Sud ou.
PO: des noms (qu/) faut dire que c'est tellement euh, difficile parce que ça voyage f/ beaucoup facilement hein,
PO: les mots, les prononciations voyagent pas beaucoup.
PO: Mais les noms de personnes20 à qui, traduisant des fait de prononciation (alors) là c'est,
PO: on peut pas10 en tirer beaucoup, beaucoup de choses hein.
PO: Maintenant qu'on11nVN appelle euh, (XXXX) le provençal, bon on doit pas l/le surnommer le provençal pour rien.
PO: Il doit bien10 être un provençal mais.
PO: Enfin. <E: Mais,
E: ce qui m'intéressait c'était je l'ai manqué puisque j'ai manqué votre conférence c'est,
E: Comment vous expliquez le euh,
E: disons v/ l'autre jour vous m'avez dit qu'il y avait eu le, le, le, le, le, le québécois, le français au Canada s'est formé très vite en fait.
E: Et ça ça m'a surpris mais euh,
E: d'après ce que vous m'avez dit l'autre jour. Non c'est. <PO: Oui.>
PO: Euh, i/c/c/il y a, il y a eu un livre publié par Mougeon, vous connaissez peut-être euh, Raymond Mougeon de,
PO: <E: Je connais euh, (de nom).> il a fait euh, un collectif dans lequel on,
PO: plusieurs chercheurs20 avaient fait chacun (notre) partie moi j'en11nVN ai fait10 une là-dedans où je donne, l'entier de mon, mon, mon point de vue là-dedans,
PO: ce que je crois, c'est que les gens qui sont venus ici, qui ont traversé l'océan,
PO: en11nVN arrivant ici ils parlaient français,
PO: je, j'en suis profondément convaincu,
PO: ces gens-là avaient10h une certaine commande du français,
PO: je vous dis pas que ces gens-là, avaient le français, comme langue maternelle. Mais ils le connaissaient.
PO: Le français on le sait maintenant, c'est, c'est, le français utilitaire, le français populaire au départ,
PO: il était connu dans les régions de France et certainement20 il servait,
PO: de euh, genre de koiné entre les régions.
PO: tout11t en, soulignant, si, soulignant aussi le fait que
PO: d'une région20 à l'autre il y avait pas toujours des différences si énormes20 avec le français je comprends bien que quelqu'un qui parle le normand le plus typique,
PO: bon, c'est pas compréhensible peut-être par un parisien mais,
PO: il y a des variantes là-dedans il y a,
PO: des fois c'est des prononciations un peu, curieuses, mais10 on11nVN arrive quand même à s'entendre,
PO: c'était pas coupé au couteau ces11z histoires-là entre la Normandie l'Ile-de-France et le Maine euh, Poitou euh,
PO: hein il y a eu quand même des, des, des, des, des rapports20 historiques,
PO: alors ces gens-là d'après moi,
PO: parlaient une certaine forme, de français déjà,
PO: parce que sinon20 on peut pas comprendre l'Amérique du Nord.
PO: Vous11z avez le, la, la Louisiane qui est fondée,
PO: parallèlement, l'Acadie qui est fondé parallèlement, puis Québec,
PO: trois, sections,
PO: qui trois, trois régions, trois peuplements distincts.
PO: Et ces gens-là parlent tous le français.
PO: Ca serait tout10 un hasard que dans, les trois peuplements,
PO: surtout l'Acadie qui venait de l'Ouest, Poitou Saintonge,
PO: ces gens-là parlent le français, c'est sûr qu'ils11z ont10 encore aujourd'hui un français marqué,
PO: mais marqué par des tendances20h historiques du français.
PO: Voyez-vous. Pas tellement patoises finalement,
PO: C'est bon, on veut bien qu'on dise encore moitché pour moitié euh,
PO: quelques prononciations comme ça,
PO: mais c'est pas des prononciations, qui ne peuvent pas s'expliquer dans l'histoire du français20 au contraire,
PO: cette euh, cette euh,
PO: palatalisation20 ou dépalatalisation on,
PO: on la, on la connaît dans l'histoire du français,
PO: donc euh, comment20 expliquer que ces communautés-là arrivent20 à parler le français,
PO: prenons surtout l'Acadie.
PO: Comment ça, ça se fait qu'ils parleraient20 aujourd'hui le français,
PO: s'ils le parlaient pas10 à l'origine.
PO: On peut pas l'expliquer parce que ces gens-là ont vécu en vase clos.
PO: Ils11z ont10 été décimés cinquante fois,
PO: ils11z ont, dès l'origine, pendant que nous nous11z étions sous le régime français,
PO: eux ils sont passés tr/trois10 ou quatre fois, aux11z anglais, aux français,
PO: ils10 étaient toujours20 entre deux11z eaux,
PO: les communications20 avec la France étaient finies, il y a pas10 eu d'immigration par la suite.
PO: Alors ces gens-là ont10 été dispersés20 à travers le continent,
PO: Ils sont, ils sont10 été, ils sont10 été dispersés euh,
PO: notamment vers la Lousiane,
PO: et en Lousiane, c'est leur variété qui s'est11t imposée,
PO: la preuve, c'est celle qui est la plus marquante en Louisiane c'est l'acadien,
PO: la plus, la variété la plus marquante.
PO: Mais, ils l'en11nVN ont pris10 où l'acadien que je le comprends moi, c'est du français.
PO: Français marqué, mais c'est du français.
PO: Alors s'ils11z avaient pas parlé français20 au départ,
PO: ces gens qui venaient20 à, soixante pourcents20 à peu près pour l'Acadie,
PO: Poitou Saintonge, soixante pourcents.
PO: S'ils11zh, avaient pas parlé français, comment20 expliquer qu'ils l'aient parlé par la suite.