codage-schwa
PO: Il faut dire0412 qu'ici euh moi je0112 connais pas (bruit) telle0312ment les génétiviste1422s français, je1132 connais plutôt les américains et
PO: euh moi je0112 suis allé à plusieur0412s présentations puis j'y comprends rien, alor0412s je0122 me1122 dis bon alor0411s euh,
PO: je1132 re1212nonce0411 euh, je1132 trouve0412 que1122 leur0412 générativisme0421 ici souvent consiste0423,
PO: à prouver que0112 la théorie est bonne0413, moi ça m'intéresse0412 pas du tout de0112 savoir que0412 la théorie est bonne0413, ce0132 qui m'intéresse0412 c'est savoir0412 si (c'est), la théorie explique0412 le1122 langage0413.
PO: Et suivant tu vois les exposés, on prouve0412 bien que1111 X0411 Y0412 Z0412 donc0411 euh truc0411 avait raison oui mais je0112 m'en fiche0412 qu'il ait raison ou pas,
PO: moi je0112 veux savoir0413, est-ce0312 qu'il m'explique0412 la langue0413.
PO: C'est tout ce0112 qui m'intéresse0412 comme0412 linguis0451te euh,
PO: ve1132nant de1112 l'extérieur0412 de0122 cette04 théorie,
PO: alor0412s quand j'écoute0412 les, les, les, les discip0452les de1122 Martinet ben de0112 temps à aut2454res euh, j'ai des réponses (non codable) je0112 peux poser des questions,
PO: mais quand j'écoute (non codable) les générativis0452tes je0122 peux pas poser de0112 questions, parce0312 que1422 j'ai rien à dire0413,
PO: Et dans le0112 fond, ça m'intéresse0412 pas beaucoup. <E: C'est devenu très technique, c'est devenu très technique.>Très technique0412 mais aussi ce0112 qu'ils veule0412nt prouver le1112 sujet le1112 point qu'ils veule0412nt prouver,
PO: m'intéresse0412 pas au dépar0414t je0132 me1122 dis mais pourquoi ils veule0412nt prouver qu'untel0411 a raison,
PO: que, telle04 partie de, de, il aurait dû ajouter ce1212ci ou pas ben je, je1132 suis pas.
PO: Je1132 suis pas parce0312 que1412 je0112 me1122 dis ça me0112 touche0412 pas, ça m'aide0412 pas en rien et ça,
PO: (XX) on fe0212ra une0412 fois une0412 statue à, à ces grands homme0414s qui ont créé cette0412 théorie mais euh je0112 veux dire0411 euh,
PO: moi j'aime0312rais mieux voir0411 euh les, comment ça m'explique0413, tu vois voyez-vous, alor0412s il y en a par0312 contre0412 des générativiste0423s,
PO: qui sont, plus facile0411s à comprend0453re, qui sont plus euh, je, j'avoue que0112 j'en connais pas beaucoup français là, je1132 connais pas beaucoup les générativis0452tes français.
E: Oui, comme je disais en phonologie je crois pas euh, je suis avec Bernard Laks co-dir/ on a créé un groupe CNRS qui s'appelle phonologie,
E: qui regroupe la plupart je dis pas tous les phonologues de France, et je crois que tout le monde a été influencé
E: par les théories génératives <PO: (Oui, oui,) je0112 comprends.> mais bon euh. <P: Non mais je1112 re1212garde0412>
PO: ça là j'ai, j'ai pas lu là,
PO: mais ça, ça, à première0412 vue ça, ça re0212ssemble1422 pas à du générativisme1423, à première0412 vue,
PO: parce0312 que1422 maintenant quand tu vois des équations, des chiff0454res, des, des chiff0453res,
E: Ah ben il y en a là quand même là euh, là vous avez euh <P: Faut les chercher.>
E: (rires) Vous avez les tableaux, non non tous les tableaux regardez.
E: Regardez tous les tableaux là. <P: Ouis>
PO: bon il y en a quelque1412s-uns ici (rires).
PO: (X) alor0412s là je0112 verrai bien.
PO: Oh là là. Enfin. Pitié
PO: Non mais je1112 re0212garde0412 ç/-ça me dit, <E: Mais le début peut vois intéresser.> vous expliquez la langue0412.
E: Non non <P: Expliquer la langue1413, ben oui.> mais moi je crois que ce qui m'intéresse c'est de décrire je, <P: C'est ça.> je travaille beaucoup sur le français du Midi, <P: C'est un outil qui ser0411t à décrire0413. C'est, c/.>
E: Et euh ce qui m'intéresse c'est bon de, de ben,
E: également euh d'accord j'ai des intérêts théoriques mais c'est de décrire euh le français du Midi puisque c'est sur ça que,
E: que je travaille plus particulièrement.
E: Mais j'ai manqué alors bon j'ai manqué votre intervention sur le euh,
PO: Moi je0112 trouve0412 ça tout-à-fait compréhensib0452le ça je0112 re1222garde ça ça me0112 dit quelque0312 chose0413 (rire)
PO: Voyez-vous ça me0112 dit quelque0312 chose0412 mais, enfin, je0132 vais le0112 lire0413,
PO: <E: Vous lirez.> puis vous citez Npers il y a Npers (et) c'est un de0112 mes bons amis,
PO: alors lui Npers lui il fait de0112 tout, lui, <E: Lui il fait tout.> il fait toute0412s les théories, (XX) il les connaît tous, il les pratique0412 tous0412 je0111 lui dis bon, c'est un homme0412 qui m'épate0411 euh,
PO: tous les sujets il a quelque0312 chose0411 à dire0413, alor0412s vraiment, <E: C'est quelqu'un d'exceptionnel.> c'est, c'est, c'est un grand travailleur0413. Ah. <E: Ouais ouais c'est quelqu'un d'exceptionnel>
E: je, on devait manger ensemble mardi soir et malheureusement euh,
E: euh, j'ai eu des problèmes pour trouver une chambre à, à Montréal <P: Ah oui, pourquoi donc?>
E: et c'était il y avait euh il y avait beau/ il y avait beaucoup j'ai pas compris.(P parle mais n'est pas compréhensible)
PO: Non c'est que1112 maintenant de1212puis euh, quelque1422s années on réussit à vendre0412 le1122 mois de0112 Septembre0421 aux, aux Européens.
PO: C'est-à-dire que c'est le plus beau mois ici il y a des feuilles, on leur dit pas qu'il pleut (rires) mais,
PO: souvent il pleut pas faut dire et souvent il pleut pas hein en Septembre c'est un beau mois.
PO: Surtout (avant) la fin du mois alors là les feuilles commencent à venir mais attendez dans,
PO: dans dix jours c'est, la merveille,
PO: dix jours même moins une semaine hein, c'est merveille partout là,
PO: prenez une voiture vous allez dans les campagnes c'est très beau <E: C'est vrai.>. Donc là,
PO: On réussit à vendre ça aux Européens puis on étire ça jusqu'en Novembre.
PO: Alors là les gens à Montréal, c'est plein tout le temps.
PO: Moi je sais des fois pour aller (euh), colloque, c'est toujours plein.
PO: (XX) <E: Bon c'est ce qui a fait qu'on a pu le euh.> (rire)
PO: Vous avez quand même pas couché dans le fossé.
E: Non, non on a couché à l'hôtel mais pas le euh,
E: jusqu'au lundi soir mais pas le mardi soir (X) <PO: Ah, oui.> l'hôtel n'avait pas de chambre et les hôtels euh, à côté non plus.
E: Donc j'ai pas pu aller le euh, le revoir, parce que je l'avais vu au colloque là où je participais.
E: Et <PO: Alors vous êtes venu>
PO: quand même pour le colloque de, l'association là. <E: Voilà>
E: je suis venu pour le colloque, à FLS je suis membre depuis longtemps de la FLS,
E: et, euh,
E: Npers euh, m'a fait inviter également,
E: <Ah oui Npers.> donc j'ai obtenu une euh, une bourse,
E: pour passer cinq semaines et je suis très enthousiaste.
E: Et, je voudrais revenir dans deux ans d'ailleurs,
E: je vais essayer de tout mettre en oeuvre pour, revenir euh, pour un mois de nouveau,
PO: Vous avez travaillé avec Npers ici ou? <E: J'ai travaillé avec Npers oui.> Ah ça c'est une autre euh, une autre personne
PO: qui travaille, dangereusement, mais alors j'ai jamais vu quelqu'un travailler comme ça.
PO: Elle a, elle est, elle en mange hein,
PO: Ah c'est, c'est effrayant (rire) <E: C'est, c'est effrayant, même pour moi. Même pour moi.> Oui c'est effrayant. Oh oui elle est effrayante.
E: Voilà donc euh, mais suis t/ un petit peu tombé euh, je suis euh, tombé amoureux du québécois.<PO: Ah oui.>
E: Du français au Québec, sur lequel je ne savais que peu de choses, je dois avouer que j'étais,
E: comme beaucoup de français très ignorant.
E: Je suis même honteux de le dire mais, bon.
PO: Vous venez en plus d'une région,
PO: où les liens aves les québécois sont, pas si étroits,
PO: il y a quelques liens quand même avec les gens du Sud mais disons que,
PO: si on compte dans le Sud euh, la région de Bordeaux tout ça là on remonte un petit peu la, l/,
PO: Saintonge, ça touche un peu parce qu'historiquement Saintonge euh,
PO: Et Poitou euh, ça, ça a, navigué dans les deux, les deux domaines hein.
PO: Donc euh, mais sinon dans le Sud, on trouve quand même des noms de personnes provençales,
PO: je (crois) qu'il y en a, il y en a à peu près, neuf pour cent des colons qui sont venus du Sud.
PO: Du Sud veut dire le au sud de la frontière euh, linguistique mais l'ancienne fron/ p/ pas la nouvelle l'ancienne,
PO: qui est un peu plus basse là donc euh, alors,
PO: à peu près neuf pour cent des colons qui sont venus là, mais quatre vingt dix sont venus d'en haut.
PO: Donc ces neuf pour cent là s'est, émietté un peu partout sur le territoire,
PO: quand on vient du Dauphinois ou qu'on vient de la, la Gascogne,
PO: c'est pas la même chose là.
PO: Et, et je pense que ces gens sont venus surtout,
PO: à travers les, les troupes de l'armée.
PO: Qu'on appelle régiment de Gar/ga/Gascogne le régiment de euh,
PO: je sais pas trop là, il y a des noms de villes très connus en France,
PO: c'est des régiments importants qui sont venus sous le régime français, donc les, les gens venaients là-dedans,
PO: et j'ai l'impression que ces gens-là euh, je sais pas s/, ils devaient parler le français j'imagine ces militaires-là,
PO: ils étaient dans une armée, je suis pas sûr, qu'ils parlaient le français,
PO: au départ, comme d/dans leur euh, patelin. Sont euh. Dans leur patelin. <E: Difficile de savoir, parce que beaucoup parlaient>
E: Au dix neuvième siècle euh, <PO: encore le patois.> le euh, le languedocien ou l'occitan étaient très parlés dans le Sud.
PO: Non mais quand vous faites partie de la milice française.
PO: Il devait, il devait bien avoir euh, hein.
E: Oui, je pense qu'ils devaient, ils devaient comprendre le français. <PO: Oui, oui.>
E: Mais euh, oui, c'est vrai que c'était un facteur de bon de,
E: d'intégration. <PO: (XX) oui, oui>
PO: d'intégration, tu vois.
PO: D'ici un an j'en ai vu un certain nombre qui arrivent du Sud,
PO: et il y a quelques noms aussi dans la forme je veux dire, ça faut que ça vienne du Sud ou.
PO: des noms (qu/) faut dire que c'est tellement euh, difficile parce que ça voyage f/ beaucoup facilement hein,
PO: les mots, les prononciations voyagent pas beaucoup.
PO: Mais les noms de personnes à qui, traduisant des fait de prononciation (alors) là c'est,
PO: on peut pas en tirer beaucoup, beaucoup de choses hein.
PO: Maintenant qu'on appelle euh, (XXXX) le provençal, bon on doit pas l/le surnommer le provençal pour rien.
PO: Il doit bien être un provençal mais.
PO: Enfin. <E: Mais,
E: ce qui m'intéressait c'était je l'ai manqué puisque j'ai manqué votre conférence c'est,
E: Comment vous expliquez le euh,
E: disons v/ l'autre jour vous m'avez dit qu'il y avait eu le, le, le, le, le, le québécois, le français au Canada s'est formé très vite en fait.
E: Et ça ça m'a surpris mais euh,
E: d'après ce que vous m'avez dit l'autre jour. Non c'est. <PO: Oui.>
PO: Euh, i/c/c/il y a, il y a eu un livre publié par Mougeon, vous connaissez peut-être euh, Raymond Mougeon de,
PO: <E: Je connais euh, (de nom).> il a fait euh, un collectif dans lequel on,
PO: plusieurs chercheurs avaient fait chacun (notre) partie moi j'en ai fait une là-dedans où je donne, l'entier de mon, mon, mon point de vue là-dedans,
PO: ce que je crois, c'est que les gens qui sont venus ici, qui ont traversé l'océan,
PO: en arrivant ici ils parlaient français,
PO: je, j'en suis profondément convaincu,
PO: ces gens-là avaient une certaine commande du français,
PO: je vous dis pas que ces gens-là, avaient le français, comme langue maternelle. Mais ils le connaissaient.
PO: Le français on le sait maintenant, c'est, c'est, le français utilitaire, le français populaire au départ,
PO: il était connu dans les régions de France et certainement il servait,
PO: de euh, genre de koiné entre les régions.
PO: tout en, soulignant, si, soulignant aussi le fait que
PO: d'une région à l'autre il y avait pas toujours des différences si énormes avec le français je comprends bien que quelqu'un qui parle le normand le plus typique,
PO: bon, c'est pas compréhensible peut-être par un parisien mais,
PO: il y a des variantes là-dedans il y a,
PO: des fois c'est des prononciations un peu, curieuses, mais on arrive quand même à s'entendre,
PO: c'était pas coupé au couteau ces histoires-là entre la Normandie l'Ile-de-France et le Maine euh, Poitou euh,
PO: hein il y a eu quand même des, des, des, des, des rapports historiques,
PO: alors ces gens-là d'après moi,
PO: (permet) une certaine forme, de français déjà,
PO: parce que sinon on peut pas comprendre l'Amérique du Nord.
PO: Vous avez le, la, la Louisiane qui est fondée,
PO: parallèlement, l'Acadie est fondé parallèlement, puis Québec,
PO: trois, sections,
PO: qui trois, trois régions, trois peuplements distincts.
PO: Et ces gens-là parlent tous le français.
PO: Ca serait tout un hasard que dans, les trois peuplements,
PO: surtout l'Acadie qui venait de l'Ouest, Poitou Saintonge,
PO: ces gens-là parlent le français, c'est sûr qu'ils ont encore aujourd'hui un français marqué,
PO: mais marqué par des tendances historiques du français.
PO: Voyez-vous. Pas tellement patoises finalement,
PO: C'est bon, on veut bien qu'on dise encore moitché pour moitié euh,
PO: quelques prononciations comme ça,
PO: mais c'est pas des prononciations, qui ne peuvent pas s'expliquer dans l'histoire du français au contraire,
PO: cette euh, cette euh,
PO: palatalisation ou dépalatalisation on,
PO: on la, on la connaît dans l'histoire du français,
PO: donc euh, comment expliquer que ces communautés-là arrivent à parler le français,
PO: prenons surtout l'Acadie.
PO: Comment ça, ça se fait qu'ils parleraient aujourd'hui le français,
PO: s'ils le parlaient pas à l'origine.
PO: On peut pas l'expliquer parce que ces gens-là ont vécu en vase clos.
PO: Ils ont été décimés cinquante fois,
PO: ils ont, dès l'origine, pendant que nous nous étions sous le régime français,
PO: eux ils sont passés tr/trois ou quatre fois, aux anglais, aux français,
PO: ils étaient toujours entre deux eaux,
PO: les communications avec la France étaient finies, il y a pas eu d'immigration par la suite.
PO: Alors ces gens-là ont été dispersés à travers le continent,
PO: Ils sont, ils sont été, dispersés euh,
PO: notamment vers la Lousiane,
PO: et en Lousiane, c'est leur variété qui s'est imposée,
PO: la preuve, c'est celle qui est la plus marquante en Louisiane c'est l'acadien,
PO: la plus, la variété la plus marquante.
PO: Mais, ils l'en ont pris où l'acadien que je le comprends moi, c'est du français.
PO: Français marqué, mais c'est du français.
PO: Alors s'ils avaient pas parlé français au départ,
PO: ces gens qui venaient à, soixante pourcents à peu près pour l'Acadie,
PO: Poitou Saintonge, soixante pourcents.
PO: S'ils, avaient pas parlé français, comment expliquer qu'ils l'aient parlé par la suite.