<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?>
<!DOCTYPE Trans SYSTEM "trans-14.dtd">

<Trans scribe="turon1u" audio_filename="gothique_cho_12.wav" version="11" version_date="140210">
  <Speakers>
    <Speaker id="spk1" name="L1" check="no" dialect="native" accent="" scope="local" />
    <Speaker id="spk2" name="L2" check="no" dialect="native" accent="" scope="local" />
  </Speakers>
  <Episode>
    <Section type="report" startTime="0.0" endTime="900.104">
      <Turn startTime="0.0" endTime="711.657" speaker="spk1">
        <Sync time="0.0" />
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        là il y a des termes qui m'ont fait réagir
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        plus que d'autres +
        <Sync time="6.359" />
        ils parlent justement de cette cette culture +
        <Sync time="10.063" />
        ils ont bien dit les termes comme il faut cet art de vivre
        <Sync time="14.398" />
        ils ont sont bien revenus sur le phénomène + malheureusement de mode +
        <Sync time="19.723" />
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        à travers lequel beaucoup de personnes essayent de rechercher une personnalité
        <Sync time="24.467" />
        qu'ils ne sont pas toujours en devoir de retrouver
        <Sync time="27.282" />
        on va en parler justement lors de cette conférence on va donc développer ça
        <Sync time="31.866" />
        mais c- le terme que j'ai le plus aimé c'est millefeuille
        <Sync time="35.36" />
        + ça vous a pas interpelé quelque part ce terme + millefeuille +
        <Sync time="40.635" />
        millefeuille de différentes composé de différentes cultures
        <Sync time="44.082" />
        de différents mouvements puisque vous avez vu ça évolue le mouvement
        <Sync time="49.067" />
        que sont devenus + les anciens goths sont ils toujours là à votre avis
        <Sync time="53.7" />
        + est-ce qu'ils sont toujours là +
        <Sync time="56.093" />
        moi personnellement on m'a définie comme bat cave post néo punk avec le coté romantisme sombre
        <Sync time="65.844" />
        moi je je j'avoue j'adore ce côté romantisme sombre vampire victorien
        <Sync time="72.0" />
        tout en aimant cette cette fraction de euh cyber goth +
        <Sync time="77.136" />
        j'en diffuse j'apprécie tout tout des groupes comme euh Pruss Shadow +
        <Sync time="83.135" />
        Rosa Crux bien évidemment fer de lance c'est ça qui est bien dans ce documentaire c'est que
        <Sync time="88.672" />
        on apprend
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        alors les termes de Rosa Crux le fer de lance dans la la la France
        <Sync time="95.877" />
        vous avez vu bien évidemment on ne vous apprend rien et encore ils ne sont pas partis
        <Sync time="100.424" />
        en Angleterre pour euh faire le le le reportage parce que en Angleterre vous vous imaginez bien que
        <Sync time="106.417" />
        c'est c'est culture courante hein c'est c'est il y a il y a plus rien à dire mais en Allemi- en Allemagne
        <Sync time="113.132" />
        il y a énormément de festivals si vous * voulez quelque chose de qualité et vraiment
        <Sync time="118.991" />
        vous intégrer dans ces mondes là ben oui c'est l'Allemagne
        <Sync time="122.7" />
        + il y a rien en France
        <Sync time="124.565" />
        vous avez vu + le le pauvre p-euh le pauvre Chancy a voulu mettre quelque chose en route
        <Sync time="130.593" />
        euh bon il s'est ramassé
        <Sync time="133.208" />
        en espérant pour lui ben qu'il renaisse de ses cendres et pis qu'il évolue ** dans ce niveau là
        <Sync time="139.397" />
        c'est vrai que moi personellement j'ai eu l'opportunité d'aller à Paris d'exposer à Paris
        <Sync time="144.379" />
        bon * je me suis dit Paris quand-même hein bon * nous en tant que exposants on est obligé
        <Sync time="151.504" />
        de toujours passer à Paris on a beau présenter
        <Event desc="mic" type="noise" extent="instantaneous" />
        un C.V. artistique avec des tonnes
        <Sync time="156.487" />
        de médailles et tout ce que voulez et remplir les tiroirs avec ça mais si on ne fait pas Paris
        <Sync time="161.107" />
        et ben malheureusement euh même si Paris n'est pas la France
        <Sync time="164.702" />
        on ne reconnaîtra pas notre C.V. donc tout le monde dans ce qu'il fait est obligé
        <Sync time="170.027" />
        de par- de passer par Paris ça continue comme ça
        <Sync time="173.72" />
        et moi je me suis dis chouette je vais aller à Paris euh bon ben c'est bien je vais
        <Sync time="178.114" />
        leur en foutre plein la gueule c'est ce qui s'est passé lors d'un vernissage
        <Sync time="181.331" />
        justement avec monsieur ¤N1¤ qui a composé de la musique p- à ce niv- pour euh l'occasion
        <Sync time="187.069" />
        on les a mis sur le cul +
        <Sync time="188.696" />
        oui +
        <Event desc="rire" type="noise" extent="instantaneous" />
        euh mais quand je passais dans la rue je les mettais sur le cul aussi ++
        <Sync time="193.253" />
        * pourquoi
        <Sync time="196.856" />
        même euh dans des des rues ben des quartiers disons upés quand même huitième
        <Sync time="202.924" />
        seizième et caetera on m'a regardée des pieds à la tête
        <Event desc="rire en fond" type="noise" extent="instantaneous" />
        +
        <Sync time="206.3" />
        on s'est retourné sur moi +
        <Sync time="208.615" />
        alors que je disais pour de rien pourtant +
        <Sync time="211.799" />
        Paris +
        <Sync time="213.116" />
        ben non +
        <Sync time="214.6" />
        donc ça vous donne u-ça vous donne une idée qu'en fin de compte euh + si Paris
        <Sync time="219.231" />
        n'ouvre pas les yeux sur cette culture +
        <Sync time="222.342" />
        au secours la France
        <Event desc="rire en fond" type="noise" extent="instantaneous" />
        +
        <Sync time="225.055" />
        ben je peux ben oui malheureusement
        <Sync time="228.562" />
        donc on va développer +
        <Sync time="230.835" />
        cette cette conférence et moi j'aimerais bien que vous participiez effectivement
        <Sync time="235.364" />
        il faut faire des des réflexions très très pointues comme tu l'as fait tout à l'heure justement
        <Sync time="242.232" />
        au au niveau de de de tes études au niveau de de ta mère au niveau de ce que vous vivez +
        <Sync time="248.601" />
        vous comment vous le ressentez comment que ça se passe +
        <Sync time="252.706" />
        est-ce que vous osez franchir le pas parce que il y a ça c'est tellement dans l'esprit des gens
        <Sync time="258.862" />
        satanisé + ce mouvement là ben il y a énormément de de de jeunes gens en adolescence ou alors
        <Sync time="265.614" />
        des personnes plus âgées parce que évidemment il y a pas d'âge pour pour pour ce mouvement
        <Sync time="269.768" />
        on l'a en soi c'est inné on a du mal d'expliquer ça aux personnes +
        <Sync time="274.945" />
        allez expliquer aux personnes pourquoi t'es gothique
        <Sync time="278.541" />
        attends qu'est-ce que qu'est-ce qui fait la différence par rapport aux autres pourquoi t'es gothique
        <Sync time="282.905" />
        ben expliquez cette philosophie cet art de vivre déjà qui est millénaire +
        <Sync time="288.606" />
        qui ne date pas seulement des années quatre-vingt
        <Sync time="291.716" />
        c'est sur c- il y a eu une émérgence dans les années quatre-vingt par l'Angleterre par l'Allemagne
        <Sync time="297.324" />
        seulement après par la France au niveau musical avec tout des grands groupes + qui ont été cités entre autres * il y en a d'autres
        <Sync time="305.245" />
        + mais c'est pas seulement hein au niveau de de de de la de la culture musicale
        <Sync time="309.917" />
        c'est au niveau ben de la culture générale avec un grand C
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        <Sync time="315.12" />
        au point de vue de l'architecture
        <Sync time="316.995" />
        au point de vue de l'histoire avec un grand H l'histoire de l'être humain +
        <Sync time="321.495" />
        et comme le disait si bien donc cette p-psychologue tout à l'heure cette sociologue
        <Sync time="326.803" />
        elle dis- comme elle le dit ben on accepte cette douleur on accepte cet-
        <Sync time="331.853" />
        cette souffrance de la vie on le sait qu'on pourra malheureusement pas surtout en ce moment
        <Sync time="337.387" />
        euh remonter la pente et t- la vie est belle et c'est des enjoliveurs non ce ce n'est pas un enjoliveur
        <Sync time="344.251" />
        personnellement dans mes dans mes tableaux ça n'a jamais été des enjoliveurs
        <Sync time="348.701" />
        on m'a déjà fait le reproche oui mais pourquoi est-ce que tu ne fais
        <Sync time="351.242" />
        pas de l-de l'alimentaire tu fais du surréalisme c'est très difficile
        <Sync time="354.434" />
        ça sera jamais des enjoliveurs + mes tableaux
        <Event desc="rire en fond" type="noise" extent="instantaneous" />
        plongent dans le surréalisme
        <Sync time="359.625" />
        c'est la branche oui ça ça te fait rire veuve noire mais c'est vrai
        <Sync time="363.299" />
        c'est je plonge dans le surréalisme
        <Sync time="365.662" />
        c'est la fibre de l'être humain + c'est l'irrationnel c'est une qualité imprévisible de l'imaginaire
        <Sync time="371.669" />
        on marche tous sur ce fil ténu
        <Sync time="374.194" />
        qui nous sépare du rationnel et de l'irrationnel
        <Sync time="376.87" />
        moi j'ai cette chance de pousser ces portes
        <Sync time="379.205" />
        et de vous présenter sur toile ce qui finalement + sont les mots de l'u- de universels de l'humanité +
        <Sync time="386.482" />
        et ensuite à vous de l'accepter ou pas alors évidement selon les expositions
        <Sync time="391.521" />
        eh ben ça passe ou ça casse + évidemment vous êtes face à vos propres problemes
        <Sync time="397.549" />
        + tout ce qui fait vibrer l'être humain en fin de compte
        <Sync time="401.411" />
        alors à ce ni- au niveau pictural au niveau musical au au niveau art principalement
        <Sync time="407.714" />
        c'est quelque chose euh on naît avec si je puis dire +
        <Sync time="411.337" />
        on naît avec et comme on va on va le dire tout à l'heure eh bien selon l'enfance
        <Sync time="417.801" />
        que l'on a eue selon les coups de les coups qu'on s'est pris dans la gueule + eh ben + ça tisse le gothique
        <Sync time="425.11" />
        et finalement ben oui on a une façon de comment dédramatiser
        <Sync time="432.463" />
        ben les coups durs dédramatiser la mort de lui faire face comme on va le voir
        <Sync time="436.729" />
        ben souvent on nous on nous associe évidement vous aimez bien vous promener euh dans les cimetières
        <Sync time="442.994" />
        aux é- quand je suis allée
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        aux Etats-Unis ce qui à marqué les les les amis
        <Sync time="447.495" />
        qui nous ont reçus euh près de New york à Hartford exactement ce qui les a marqué
        <Sync time="453.35" />
        euh ils m'ont demandé qu'est-ce que je voulais voir aux Etats-Unis principalement
        <Sync time="457.91" />
        ben les cimetières
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        les cimetières parce que c'est c'est
        <Sync time="461.845" />
        là bas c'est c'est une ville un cimetière est une ville c'est fabuleux comme c'est fait
        <Sync time="465.915" />
        c'est magnifique c'est c'est un lieu de repos et il y a de l'art funéraire +
        <Sync time="470.493" />
        l'art funéraire est très présent c'est ça qui est princ- et qui est principal
        <Sync time="474.773" />
        et + bien sûr mes amis ont dit cimetière ah bon bon cimetière alors
        <Sync time="480.558" />
        quand on verra un cimetière hop on s'arrête et cetera alors
        <Sync time="483.588" />
        j'ai fait des tas de de de clichés des tas de de films sur les cimetières
        <Sync time="487.548" />
        et c'est ils arrivaient pas à comprendre eh ben et quand on rentre dans ce genre dans
        <Sync time="492.589" />
        ce domaine ce lieu de repos ben personnelement moi j'y suis en osmose avec ceux qui y reposent
        <Sync time="499.289" />
        + tout en espérant peut être quelque part ben qu'ils soient certainement plus heureux
        <Sync time="505.398" />
        + que ce qu'on est là hein dans
        <Event desc="tx" type="noise" extent="instantaneous" />
        dans la vie actuelle
        <Sync time="508.985" />
        on l'espère tous + vous avez vu ce Chancy bon ben qui régulièrement brûle un un un cièrge pour son père
        <Sync time="517.373" />
        on a-on a cette façon de voir la mort différement on l'a acceptée
        <Sync time="524.083" />
        on a une philosophie face à elle on aime même la provoquer en fait
        <Sync time="530.431" />
        mais en même temps ben il y a cette idée que quand on se promène à travers les tombes
        <Sync time="537.393" />
        c'est pas une façon ben de provoquer non on est en osmose avec ceux qui y reposent on est en osmose avec cette ambiance
        <Sync time="544.321" />
        et puis je moi j- personnellement ce que j'aime bien imaginer également c'est l'histoire
        <Sync time="549.529" />
        de la personne un tombeau plus il est ancien plus je me pencherai
        <Sync time="554.291" />
        dessus et j'essaierai d'imaginer ce que la personne a vécu + avant d'être oubliée
        <Sync time="560.129" />
        avant qu'il ne reste plus que cette petite photo comme euh justement ¤N2¤
        <Sync time="564.331" />
        euh prend pour ses expositions de de de photographie
        <Sync time="569.482" />
        elle utilise un appareil photo à l'ancienne et elle utilise les images de ceux qu'on dit les oubliés
        <Sync time="576.338" />
        parce que ce sont des des petites photos dans les petites alvéo-alvéoles sur dedans
        <Sync time="580.927" />
        des tombes qui vont sont vouées à disparaître parce que la concession à perpétuité n'existait pas à l'époque
        <Sync time="586.338" />
        alors vous avez du tombeau de plus de ben presque de cent ans qui vont disparaître
        <Sync time="591.544" />
        avec les personnes quand on pouvait intégrer une photographie ben tout ça ça va disparaître +
        <Sync time="596.422" />
        donc + moi personellement j'aime bien imaginer
        <Event desc="toux en fond" type="noise" extent="instantaneous" />
        ce que la personne a vécu
        <Sync time="601.834" />
        comment ça s'est passé comment c'est et je pense que euh l- toutes les personnes qui sont
        <Sync time="608.053" />
        concernées et qui aiment ben un peu ce ressourcer oserais-je dire
        <Sync time="612.462" />
        dans dans ce genre de domaine je pense pensent exa- exactement comme moi
        <Sync time="617.767" />
        c'est dans ce but là
        <Sync time="619.555" />
        on m'a déjà posé la question oui mais tu vas sur les tombes pour quoi faire
        <Sync time="623.046" />
        tu les gens sont morts euh tu vas f- pourquoi pour provocation pour l-non + non non non non non + non non + non non +
        <Sync time="631.487" />
        j'aime bien donc selon le le le bâtiment + la chapelle qui * qui me fait face
        <Sync time="637.807" />
        ben il y a toute une construction il y a toute une histoire il faut pas oublier
        <Sync time="641.117" />
        qu'il y a + des in- des individus en dessous et qui ont écrit très certainement une partie de l'histoire +
        <Sync time="648.663" />
        je vous passerai bien sûr le le cimetière du père Lachaise
        <Sync time="653.313" />
        dans lequel j'ai eu l'opportunité de ben d'aller +
        <Sync time="656.234" />
        ben lors d'un enterrement notamment mais c'est bourré d'histoire
        <Sync time="661.11" />
        pourquoi est-ce qu'il est visité justement c'est un des sites les plus visités sur Paris pourquoi
        <Sync time="665.865" />
        mais la plupart des des des personnes qui visitent bon ben voilà c'est des beaux tombeaux
        <Sync time="669.662" />
        bah j'ai vu euh Yves Montand ou alors euh ben al-Allan Kardec pour ne citer que lui
        <Sync time="675.825" />
        puisque c'est la tombe la plus visitée entre guillemet hein c'est c'est c'est des * toujours
        <Sync time="681.471" />
        des des des petites séquences euh nocturnes mais c'est pas seulement ça
        <Sync time="686.714" />
        + c'est il faut penser à l'histoire en général
        <Sync time="690.292" />
        bon là je suis pas là pour vous faire un cours mais plutôt une conférence
        <Sync time="695.865" />
        donc + déjà en premier lieu + je voulais vous demander vous euh comment vous vous situez
        <Sync time="706.83" />
        par rapport moi ça me fait bizarre d'être assise en fait
        <Sync time="709.829" />
        &lt; c'est
      </Turn>
      <Turn speaker="spk2" startTime="711.657" endTime="712.751">
        <Sync time="711.657" />
        je m'assoie
        <Event desc="rire" type="noise" extent="instantaneous" />
        &gt;
      </Turn>
      <Turn speaker="spk1" startTime="712.751" endTime="717.074">
        <Sync time="712.751" />
        oui tu t'assoies peut-être mais moi je vais je sais pas j'ai l'habitude
        <Sync time="717.056" />
        &lt; peut-être de
      </Turn>
      <Turn speaker="spk2" startTime="717.074" endTime="719.436">
        <Sync time="717.074" />
        bon on va rester comme ça parce que bon &gt;
      </Turn>
      <Turn speaker="spk2" startTime="719.436" endTime="842.756">
        <Sync time="719.436" />
        bon l'explication bon vous l'avez vue cette mouvance bon je pense
        <Sync time="724.134" />
        que vous vous êtes ici vous le comprenez très bien
        <Sync time="727.373" />
        vous avez les yeux ouverts sur cette mouvance sur ces univers sur cet art de vivre
        <Sync time="733.229" />
        qui est différent de euh c- qu'un autre public viendrait +
        <Sync time="738.701" />
        ici hein je pense que vous avez tous un vécu comme je le ressens vous avez tous un petit
        <Sync time="744.369" />
        quelque chose qui vous permet de d'entrer en ben
        <Sync time="748.525" />
        en communication si je puis dire avec ces univers là donc vous les comprendrez
        <Sync time="752.216" />
        vous n'êtes pas béotiens ni néophytes je pense hein tous voilà
        <Sync time="758.045" />
        donc on on définit souvent le le mouvement gothique déjà qui serait né
        <Sync time="764.223" />
        du ciném- il euh se serait inspiré du cinéma allemand l'expressionisme
        <Sync time="768.347" />
        hein euh je
        <Event desc="toux en fond" type="noise" extent="instantaneous" />
        pense vous avez dû voir déjà des
        <Sync time="772.622" />
        vieux films ben comme Métropolis ou alors Nosferatu
        <Sync time="776.817" />
        simplement Nosferatu qui est un chef d'oeuvre au niveau de l'expressionisme allemand
        <Sync time="781.442" />
        donc + c'est à partir des années quatre vingt bon que renaît de ses cendres un peu le
        <Sync time="789.013" />
        le le phénomène gothique après le punk et tous ses dérivés puisque euh bon
        <Sync time="794.923" />
        on reste toujours au niveau musical bien sûr
        <Sync time="798.504" />
        euh comment je pourrais dire l'électro indu tout ce qui est Depeche Mode tout
        <Sync time="803.967" />
        ce qui est Das Ich euh *** Cure *** tout ça on a vu euh b-euh c'est ce sont les piliers
        <Sync time="813.118" />
        de
        <Event desc="toux en fond" type="noise" extent="instantaneous" />
        la musique
        <Sync time="814.207" />
        c'est ce qui a fait euh également b- euh comprendre dans ces années-là également
        <Sync time="818.427" />
        à un autre public eh ben qu'il y avait quelque chose à exploiter
        <Sync time="821.713" />
        au niveau financier également vous avez du ils en ont parlé
        <Sync time="825.646" />
        pour l'instant bon peut-être pas pour longtemps la mouvance gothique est encore
        <Sync time="831.467" />
        hors de l'exploitation financière mais pas pour longtemps
        <Sync time="835.283" />
        parce que je peux vous dire que sur les réseaux et cetera ben on
        <Sync time="838.318" />
        <Event desc="toux en fond" type="noise" extent="instantaneous" />
        on on a on a pris le filon et l'on exploite hein bon
      </Turn>
      <Turn speaker="spk2" startTime="842.756" endTime="846.184">
        <Sync time="842.756" />
        il est vrai que ça devient ce qu'on appellerait maintenant un lobbying
      </Turn>
      <Turn speaker="spk1" startTime="846.184" endTime="846.637">
        <Sync time="846.184" />
        oui
      </Turn>
      <Turn speaker="spk2" startTime="846.637" endTime="847.256">
        <Sync time="846.637" />
        hein voilà
      </Turn>
      <Turn speaker="spk1" startTime="847.256" endTime="847.834">
        <Sync time="847.256" />
        oui oui oui oui
      </Turn>
      <Turn speaker="spk2" startTime="847.834" endTime="854.264">
        <Sync time="847.834" />
        et l- le fait euh des cyber goths maintenant ca devient un lobbying et ils le disent bien hein
        <Sync time="854.005" />
        &lt; hein ils le disent bien
      </Turn>
      <Turn speaker="spk1" startTime="854.264" endTime="854.765">
        <Sync time="854.264" />
        oui oui &gt;
      </Turn>
      <Turn speaker="spk2" startTime="854.765" endTime="900.104">
        <Sync time="854.765" />
        ils le dit bien que maintenant on on veut se faire de l'argent en faisant des soirées euh bien spécifiques
        <Sync time="859.515" />
        euh ce qui faut savoir pour euh je voudrais revenir un peu sur ce que disait ¤P1¤ + et et par rapport au film
        <Sync time="866.906" />
        ils ils disent bien que euh ça vient des pays anglo-saxons ça va après vers l'Allemagne +
        <Sync time="874.671" />
        c'est pas tout-à-fait juste c'est ça vient de l'Allemagne après justement + la guerre
        <Sync time="881.029" />
        la deuxième guerre mondiale Hitler et cetera parce que il y avait une grosse imprénat- +
        <Sync time="885.177" />
        c'est vraiment imprégné de cette culture euh hitlérienne hein ce côté fasciste
        <Sync time="890.093" />
        c'est remonté aux pays nord- dans les pays nordiques et c'est venu aux pays anglo-saxon
        <Sync time="894.813" />
        qui ces anglo-saxons ont été plus rapides pour nous inculquer
      </Turn>
    </Section>
  </Episode>
</Trans>

