ouais donc euh + ben je je t'écoute + ouais ben c'est + c'est p- passé il y a donc plus d'un demi-siècle + j'étais + tu sais que j'ai fait mes études de théologie à Clermont-Ferrand + en tant qu'Alsacien + euh + à au bout de mes études + pour que je sois pas rapatrié en Alsace et envoyé en Russie comme beaucoup de mes camarades l'ont été + on m'a envoyé + comme vicaire dans une communauté protestante à ¤T1¤ dans l'¤T2¤ + et là j'ai été logé + chez + une des personnalités protestantes du coin + il était directeur d'une ganterie d'une fabrique de gants + un monsieur qui s'appelait ¤N1¤ + dans une villa dans une des principales avenues de de ¤T1¤ + et là j'habitais une mansarde + et c- c'est seulement + une bonne année après avoir été logé là + que je me suis rendu compte que cet homme était le + le chef du maquis + de la région + un homme qui parlait pas beaucoup + assez sec mais + un homme visiblement très énergique + moi je m'en suis alors aperçu en tout tout cas un jour j'étais invité à déjeuner chez les ¤N1¤ et + il y avait un officier anglais à la table un aviateur + et bon alors là j'étais au au courant de ses ses activités latérales + < il t'a mis ouais > il t'a mis au courant euh comme ça non non pas du enfin oui + je m'en étais + je m'en étais pas douté vraiment + parce que ces choses-là ne se disaient pas + mais il m'a fait confiance + bon + le temps a passé + et + je ne sais même plus exactement la date je ma mémoire de ce côté-là est faible + mais + c'était un dimanche + je crois vers la fin de l'année quarante-quatre + en automne quarante-quatre + j'avais + à faire le culte parce que le pasteur du lieu s'était absenté je ne sais plus pour quelle raison + et c'est moi qui faisait le culte et la avec la prédication + ce qui est toujours la dans le culte protestant c'est la partie la plus importante du culte + et + bon j'ai je j'étais mal foutu j'avais plus de trente-neuf de fièvre ce jour-là + et après l'office je rentre avec la avec Madame ¤N1¤ et ses petits-enfants qu'elle am- qu'elle avait amenés il y avait l'office des enfants après l'office des adultes + et on arrive à cent mètres de chez elle + moi j- j- j'étais tout prêt à aller me coucher dans ma mansarde + et elle m'arrête elle me dit + retournez au presbytère + vous voyez la voiture noire qui est devant chez nous c'est la gestapo + ils viennent de prendre mon mari + ben tu parles + alors elle + e- je sais pas moi je suis retourné au presbytère effectivement je me suis mis au lit la femme du pasteur m'a soigné le lendemain je devais aller à Clermont-Ferrand + où il y avait mes frères + j'ai trois frères on était réfugié enfin avec l'université de Strasbourg et Clermont-Ferrand + mes trois frères plus jeunes je devais les visiter le lundi + et + je voulais partir à tout prix j'ai bu deux deux litres de tisane chaude et le lendemain j'avais tellement sué que j'étais à peu près guéri je suis parti à Clermont + le lendemain le le mardi donc je vois arriver un de mes c- copains nous étions responsables des éclaireurs + ensemble il y a + ¤P2¤ ¤N2¤ il s'appelait ¤N2¤ son père était pasteur aussi d'ailleurs /et,0/ il travaillait chez + dans l'usine de Monsieur ¤N1¤ + et il me dit ¤P3¤ pas question que tu reviennes on te cherche + bah c'était évident ils ont dû fouiller la maison ils ont dû trouver ma chambre + avec mes papiers où je ne sais pas quoi enfin t- tes affaires ouais + il y a tu as pas le choix faut que tu prennes le maquis + moi + innocent comme je suis et avec ma bonne conscience je dis écoute j'ai pas envie de devenir c- euh guerrier j'ai pas envie de + de je je j'ai aucune raison de me cacher euh + je rentre + à ¤T1¤ à ¤T1¤ + moi je suis rentré avec lui et je suis allé tout droit me présenter à la Kom- la la Kommandantura la Kommandanture + là il y avait un + enfin il était wurtembergeois visiblement d'après son accent + un brave homme euh visiblement pas méchant du tout + je dis voilà monsieur je me présente parce qu'il paraît que vous me cherchez + il me regarde d'un air je n'oublierai jamais comme s'il voyait apparaître un fantôme + et + il me dit oui + et il me montre la photo qu'ils avaient trouvée dans ma chambre et + ce c'était c'est bien vous + ah oui oui oui oui oui i- il va falloir que je prévienne la Gestapo /ben,0/ je dis faites + alors il prend le téléphone il téléphone euh il voulait encore ajouter quelque chose + puis il raccroche il dit je dois vous amener tout de suite + euh il était em- visiblement embarrassé + alors il me dit + oui enfin vous êtes pasteur + oui alors écoutez vous pouvez peut-être me répondre à une question que je me pose depuis longtemps + n'est-ce pas le Christ il est venu sur la terre mais pourquoi est-ce qu'il est venu justement dans le peuple juif + * pour un nazi /cette question,***/ + moi je sais pas si j'étais inspiré par le Saint-Esprit en tout cas du /tact,tac au tac/ je lui ai répondu + oh vous savez nous sommes tous plus ou moins tricheurs menteurs ou enfin profiteurs de toutes les manières chacun à sa manière + et + vous savez les Juifs ils sont particulièrement doués de ce côté-là et + et le Christ il est venu pour + justement pour aider les les l'humanité là où elle en a le plus besoin où elle est le plus + c'est f- il est donc allé là + + le gars c'était une illumination pour lui + visiblement alors le ma cote a grimpé et + alors il il a dit ben il m'a fait apporter une soupe il était onze heures du matin ou quelque chose comme ça + et puis i- il m'a chargé dans sa voiture avec deux gardes pour men- m'encadrer il a pris le volant lui-même + et il m'a amené à ¤T3¤ où était la Koman- la la Gestapo + là je suis arrivé donc pendant tout le voyage il y avait soixante kilomètres entre ¤T1¤ et ¤T3¤ pff silence de m- silence euh de mort de mort si on peut dire oui enfin + et tout le monde était coincé + j'étais peut-être moi le plus détendu là-dedans + mais je sais pas enfin je savais pas du tout ce qui m'attendait je suis arrivé là-bas dans une villa + on m'a enlevé ma ceinture mes lacets de souliers un gorille m'a monté dans une mansarde où il m'a enfermé + et + je savais pas pour combien de temps j'y étais + et puis voilà qu'au bout de trois quarts d'heure il redescend i- i- i- il remonte et i- il me dit voilà il faut que vous descendiez + et je descends d'un étage et là à travers la porte ouverte + je vois mon commandant de ¤T1¤ attablé euh avec la + le visage vers la porte le gars de la Gestapo était en face de lui le dos tourné vers la porte + et au moment où j'entre + le + mon mon commandant là me fait un petit clin d'oeil ah je dis bon les choses vont bien + effectivement le gars de la Des- Gestapo me dit + euh + ben vous savez je vais pas vous interroger de toute façon vous me direz rien si vous savez quelque chose mais + de toute façon le + le + commandant ¤N3 + il s'appelait ¤N3¤ hum hum et ça confirmait le fait de sa son o- hum hum s- son origine + du sud de la < Lorraine il s'est > il s'est porté garant pour vous + et voilà et je suis reparti avec ¤N3¤ et ses deux hommes + et pendant tout le voyage du retour ça causait ah vous savez la France j'ai été là et là et caetera du coup l'at- l'atmosphère était détendue et le brave homme é- était soulagé aut- euh pas autant que moi il faut dire + parce que si j'était tombé entre les pattes du gorille + monsieur ¤N1¤ s- soit dit pour la fin de l'histoire l- + euh il est mort on ne sait pas exactement quel jour tu l'as jamais revu je l'ai jamais < revu jamais oui > oui oui + oui enfin la la version de la Gestapo c'est qu'il s'était suicidé + seulement après + on a + on retrouvait son cadavre on a vu les + les la on l'avait torturé il n'avait rien dit le + ça c'est évident ce monsieur ¤N1¤ était vraiment un + un homme + d'un cran extraordinaire + + et le brave ¤N3¤ + ben il est mort quelques mois après parce que + au moment du débarquement dans dans le sud + les alliés remontaient vers le nord et + et les Allemands se sont formés en colonnes + pour pour euh évacuer le territoire vers le nord + et la colonne à peu près de quinze cents hommes dont faisait partie ¤N3¤ et les gens de la Gestapo aussi d'ailleurs + ils ont été massacrés par la par le + par la résistance + non loin d'ailleurs de ¤T1¤ + ils sont tombés dans une embuscade et /il,0/ paraît qu'il y en a pas un qui a réchappé + voilà mon aventure avec la Gestapo et tu penses donc que + que + que tu as été in- sauvé + si on peut dire + parce que tu l'avais éclairé sur la question qu'il < t'avait posée oui je crois > ça ça lui a fait ça lui a vraiment répondu à une question qui < était ouais > importante pour lui + et + ma + ma cote a grimpé d'autant et il a pris ma défense personnellement d'une façon efficace manifestement + c'est assez impressionnant + bon ben merci mais je t'en prie